东晋北府一丘八 第675节(3/6)
司马德宗一样，冷暖不知，任你摆布，也不可能指望每个司马氏的皇帝都有个王妙音为你看管，看看司马曜吧，他这样的人都想着各种办法从谢安手中夺权，更不用说毫无根基的你了。如果你想坚持你自己的理想，那只有走这条路。不过，在此之前，你还需要建立足够的功业，压制住世家高门和你的北府兄弟，让整个大晋上下，都只知你一人，这样，到你北伐成功，收复失地时，才可以走出这步！”
刘裕咬了咬牙：“为什么一定要我自立为帝？为什么一定要有皇帝这种掌握天下人生死的职位存在？我一边说众生平等，一边要自立为帝，那我岂不是天下最虚伪的人？”
徐羡之微微一笑：“非如此不可，你不当皇帝，就无法有至高无上的权力，你不开创新的王朝，就不会有一批新的从龙之臣来取代以前的世家高门。你让所有人都不能袭爵那不现实，但如果让京八兄弟这样的新兴力量，去取代大晋的世家高门，那就是理所当然，因为一朝天子一朝臣，至于新开国的世家，根基不深，你要把你的那套加之于他们身上，会容易得多。”
刘裕沉声道：“这么一来，原来的世家高门难道不会反抗？难道他们会坐以待毙？”
徐羡之摇了摇头：“寄奴啊，你要知道，其实大晋的爵位，法理上也是得代代降爵的，但是开国爵例外，王家，谢家这样的爵位，之所以能一直承继下去，是因为他们家的爵位，是开国爵，包括你现在的这个豫章郡公，食邑万户，也是开国爵，可以世代传子孙而不降。谢安的安康县公，亦是如此！”
刘裕叹了口气：“所以，你的意思是，改朝换代，那大晋的开国爵，就变成了代降爵，不可世袭了，现在的高门世家，就要降爵一等，然后从下一代开始，每代降一级，以这样的方式来慢慢把他们淘汰，又不至于一下子剥夺，引起他们的激烈反抗？”
徐羡之微微一笑：“是的，你可以以北伐之功，让建功立业的京八兄弟或者是世家子弟也成为开国功臣，袭这开国爵，即使是现在的世家高门，比如谢家，如果跟你关系好，又拥戴你建立新朝，你也可以给他们开国爵，如此世家高门为了保自己的爵位，会争相拥戴你，会一起劝进。这一点，从曹魏代汉，司马晋代魏，已经多次上演过了。”
刘裕长叹一声：“你到时候是想第一个劝进上书吗？”
徐羡之淡然道：“如果你真的想自立，恐怕胖子会比我更快一步的，而且这点上，我也不想跟他争。只是胖子不会在你意图未显时就轻易表态，这是我跟他的区别。他自幼就是事事依顺于你，按你的意思来，而我做不到这点。”
刘裕摇了摇头：“这点倒是真的，胖子虽然也会跟我争辩，但在根本问题上，会向我让步。不象你，会在我面前这样直言无忌，羡之啊，我非常感谢你今天对我说的这些话，但我也同样想知道，你的想法是什么，你想要什么？”
徐羡之一动不动地看着刘裕：“其实我的想法一向很简单，我希望天下安定，百姓能安居乐业，世家高门在几百年来所创造的秩序，能做到这点，但现在你掌了权，你有自己的理想，想要北伐收复中原，一统天下。既然我无法阻止你，那就只有想办法让你实现理想的同时，把百姓的损失降到最低，当然，也把我徐家的利益，能争取到最大。这个答复，你满意吗？”
第2588章 言和世家罢庠序
刘裕轻轻地叹了口气：“我记得少年时，你也是满心想着建功立业，北伐中原，驱逐胡虏的，可我不明白，为什么到了今天，我们都有兵有权，真正有了做这种事的能力时，你反而开始消极，反对北伐了呢？”
徐羡之平静地说道：“少年时哪知道这其中的复杂程度？就象你以前会知道有黑手党这样的组织专门在后面捣乱坏事吗？现在我们都已经人到中年，经历了这么多事情，我对于这种勾心斗角，利益牵扯，已经没什么兴趣了。少年时要北伐中原，平定胡虏，不过是因为北方的汉人在受苦，我们每天都在渡口能听到很多悲惨的往事，所以想要解救水深火热中的北方汉人而已。”
“可是这些年我们一路走来，却发现，大晋的南方汉人，过的可能还不如北方的同胞们呢。起码他们那里只要种地交税给胡人，甚至可以安居乐业，反倒是我们，有这么多野心家不停地挑起事端，哪次不是祸乱天下，吃苦的哪次不是黎民百姓？！以前我想着的是建功立业，光宗耀祖，让家族荣光之余，也能为万民谋福利，所以那时候你要我监视吴地，侦察天师道动向时，我一口答应，几年时间内，也建起了自己的情报组织，自以为一切尽在掌握，可结果呢？！”
刘裕的嘴角轻轻地抽了抽：“直到那次，我们才知道这些隐藏在地下的黑暗势力有多可怕，对不起，羡之，你家门不幸，我需要负些责任的。”
徐羡之转过了头，用衣袖轻轻地拭去了眼中的泪水，平复了一下心情，继续说道：“寄奴，不是你的错，我的意思是，如果贸然地想打破天下百年来的平衡，想要让天下按自己的意愿行事，那势必要牺牲和损失很多人既有的利益。天师道之乱，固然后面有黑手党的影子，但究其根本，还是司马道子和司马元显想要
刘裕咬了咬牙：“为什么一定要我自立为帝？为什么一定要有皇帝这种掌握天下人生死的职位存在？我一边说众生平等，一边要自立为帝，那我岂不是天下最虚伪的人？”
徐羡之微微一笑：“非如此不可，你不当皇帝，就无法有至高无上的权力，你不开创新的王朝，就不会有一批新的从龙之臣来取代以前的世家高门。你让所有人都不能袭爵那不现实，但如果让京八兄弟这样的新兴力量，去取代大晋的世家高门，那就是理所当然，因为一朝天子一朝臣，至于新开国的世家，根基不深，你要把你的那套加之于他们身上，会容易得多。”
刘裕沉声道：“这么一来，原来的世家高门难道不会反抗？难道他们会坐以待毙？”
徐羡之摇了摇头：“寄奴啊，你要知道，其实大晋的爵位，法理上也是得代代降爵的，但是开国爵例外，王家，谢家这样的爵位，之所以能一直承继下去，是因为他们家的爵位，是开国爵，包括你现在的这个豫章郡公，食邑万户，也是开国爵，可以世代传子孙而不降。谢安的安康县公，亦是如此！”
刘裕叹了口气：“所以，你的意思是，改朝换代，那大晋的开国爵，就变成了代降爵，不可世袭了，现在的高门世家，就要降爵一等，然后从下一代开始，每代降一级，以这样的方式来慢慢把他们淘汰，又不至于一下子剥夺，引起他们的激烈反抗？”
徐羡之微微一笑：“是的，你可以以北伐之功，让建功立业的京八兄弟或者是世家子弟也成为开国功臣，袭这开国爵，即使是现在的世家高门，比如谢家，如果跟你关系好，又拥戴你建立新朝，你也可以给他们开国爵，如此世家高门为了保自己的爵位，会争相拥戴你，会一起劝进。这一点，从曹魏代汉，司马晋代魏，已经多次上演过了。”
刘裕长叹一声：“你到时候是想第一个劝进上书吗？”
徐羡之淡然道：“如果你真的想自立，恐怕胖子会比我更快一步的，而且这点上，我也不想跟他争。只是胖子不会在你意图未显时就轻易表态，这是我跟他的区别。他自幼就是事事依顺于你，按你的意思来，而我做不到这点。”
刘裕摇了摇头：“这点倒是真的，胖子虽然也会跟我争辩，但在根本问题上，会向我让步。不象你，会在我面前这样直言无忌，羡之啊，我非常感谢你今天对我说的这些话，但我也同样想知道，你的想法是什么，你想要什么？”
徐羡之一动不动地看着刘裕：“其实我的想法一向很简单，我希望天下安定，百姓能安居乐业，世家高门在几百年来所创造的秩序，能做到这点，但现在你掌了权，你有自己的理想，想要北伐收复中原，一统天下。既然我无法阻止你，那就只有想办法让你实现理想的同时，把百姓的损失降到最低，当然，也把我徐家的利益，能争取到最大。这个答复，你满意吗？”
第2588章 言和世家罢庠序
刘裕轻轻地叹了口气：“我记得少年时，你也是满心想着建功立业，北伐中原，驱逐胡虏的，可我不明白，为什么到了今天，我们都有兵有权，真正有了做这种事的能力时，你反而开始消极，反对北伐了呢？”
徐羡之平静地说道：“少年时哪知道这其中的复杂程度？就象你以前会知道有黑手党这样的组织专门在后面捣乱坏事吗？现在我们都已经人到中年，经历了这么多事情，我对于这种勾心斗角，利益牵扯，已经没什么兴趣了。少年时要北伐中原，平定胡虏，不过是因为北方的汉人在受苦，我们每天都在渡口能听到很多悲惨的往事，所以想要解救水深火热中的北方汉人而已。”
“可是这些年我们一路走来，却发现，大晋的南方汉人，过的可能还不如北方的同胞们呢。起码他们那里只要种地交税给胡人，甚至可以安居乐业，反倒是我们，有这么多野心家不停地挑起事端，哪次不是祸乱天下，吃苦的哪次不是黎民百姓？！以前我想着的是建功立业，光宗耀祖，让家族荣光之余，也能为万民谋福利，所以那时候你要我监视吴地，侦察天师道动向时，我一口答应，几年时间内，也建起了自己的情报组织，自以为一切尽在掌握，可结果呢？！”
刘裕的嘴角轻轻地抽了抽：“直到那次，我们才知道这些隐藏在地下的黑暗势力有多可怕，对不起，羡之，你家门不幸，我需要负些责任的。”
徐羡之转过了头，用衣袖轻轻地拭去了眼中的泪水，平复了一下心情，继续说道：“寄奴，不是你的错，我的意思是，如果贸然地想打破天下百年来的平衡，想要让天下按自己的意愿行事，那势必要牺牲和损失很多人既有的利益。天师道之乱，固然后面有黑手党的影子，但究其根本，还是司马道子和司马元显想要
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